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	<title>Commentaires sur : City of Life and Death, Chuan Lu</title>
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	<description>Un peu de tout, beaucoup de rien</description>
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		<title>Par : Cinéma : le meilleur du meilleur en 2010 &#124; Le blog de Nicolinux</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-5192</link>
		<dc:creator>Cinéma : le meilleur du meilleur en 2010 &#124; Le blog de Nicolinux</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Dec 2010 23:39:38 +0000</pubDate>
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		<description>[...] pu se trouver dans le classement : City of Life and Death, de Chuan Lu ; Lola de Mendoza ; Poetry de Lee Chang-Dong ; Submarino, de Thomas Vinterberg ; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] pu se trouver dans le classement : City of Life and Death, de Chuan Lu ; Lola de Mendoza ; Poetry de Lee Chang-Dong ; Submarino, de Thomas Vinterberg ; [...]</p>
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		<title>Par : nicolinux</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3329</link>
		<dc:creator>nicolinux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 21:34:56 +0000</pubDate>
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		<description>Ah oui, vu comme ça, forcément... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah oui, vu comme ça, forcément&#8230; <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : peyo</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3328</link>
		<dc:creator>peyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 21:33:30 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;humain, c&#039;est aussi l&#039;absence d&#039;humanité (son précédent film était déjà assez sec, Kekexili, sorte de western dans les plaines tibétaines) !

Bonne découverte pour Requiem, au plaisir de lire ta critique :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;humain, c&#8217;est aussi l&#8217;absence d&#8217;humanité (son précédent film était déjà assez sec, Kekexili, sorte de western dans les plaines tibétaines) !</p>
<p>Bonne découverte pour Requiem, au plaisir de lire ta critique <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : nicolinux</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3327</link>
		<dc:creator>nicolinux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 21:10:59 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne suis pas du tout spécialiste du cinéma asiatique, donc c&#039;est tout à fait possible en effet que le cinéma chinois fasse preuve de plus de pathos d&#039;habitude. Mais cela ne justifie en rien le pathos de ce film-là qui peut quand même être considéré en tant qu&#039;œuvre unique. Cela dit je note la référence &lt;em&gt;Requiem pour un massacre&lt;/em&gt; que je ne connaissais pas.

Quant à l&#039;humain, justement je ne l&#039;ai pas tellement ressenti, surtout côté japonais. À part l&#039;officier qui doute, les autres ne sont pas du tout humanisés je trouve. Il y avait pourtant de quoi faire, notamment le supérieur japonais qui semble à un moment avoir un doute, lui aussi. Mais c&#039;est juste esquissé et le film passe à autre chose. Je n&#039;ai en tout cas pas du tout ressenti ce côté âmes qui se confrontent. Je n&#039;ai vu que deux camps opposés comme deux blocs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas du tout spécialiste du cinéma asiatique, donc c&#8217;est tout à fait possible en effet que le cinéma chinois fasse preuve de plus de pathos d&#8217;habitude. Mais cela ne justifie en rien le pathos de ce film-là qui peut quand même être considéré en tant qu&#8217;œuvre unique. Cela dit je note la référence <em>Requiem pour un massacre</em> que je ne connaissais pas.</p>
<p>Quant à l&#8217;humain, justement je ne l&#8217;ai pas tellement ressenti, surtout côté japonais. À part l&#8217;officier qui doute, les autres ne sont pas du tout humanisés je trouve. Il y avait pourtant de quoi faire, notamment le supérieur japonais qui semble à un moment avoir un doute, lui aussi. Mais c&#8217;est juste esquissé et le film passe à autre chose. Je n&#8217;ai en tout cas pas du tout ressenti ce côté âmes qui se confrontent. Je n&#8217;ai vu que deux camps opposés comme deux blocs.</p>
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		<title>Par : peyo</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3326</link>
		<dc:creator>peyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 20:02:05 +0000</pubDate>
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		<description>Quitte à faire un rapprochement avec un film, je pense direct à Requiem pour un massacre qui traduit un pur cheminement à travers l&#039;horreur, plus au sens humain que politique. C&#039;est pour ça qu&#039;à la limite, les baisses de rythme/narration floue m&#039;interpellent plus que la vraie-fausse neutralité du ton ou les quelques passages larmoyants qui sont rien face à certains élans de pathos chinois (genre Héros de guerre).

Etrange de traiter aussi longuement de la question de neutralité sans aborder l&#039;angle humain, c&#039;est-à-dire ces questions liant les individus entre eux, avec l&#039;évolution de leur vision du monde. À un moment donné, je vois plus des chinois ou des japonais, juste des âmes confrontées à une horreur normalisée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quitte à faire un rapprochement avec un film, je pense direct à Requiem pour un massacre qui traduit un pur cheminement à travers l&#8217;horreur, plus au sens humain que politique. C&#8217;est pour ça qu&#8217;à la limite, les baisses de rythme/narration floue m&#8217;interpellent plus que la vraie-fausse neutralité du ton ou les quelques passages larmoyants qui sont rien face à certains élans de pathos chinois (genre Héros de guerre).</p>
<p>Etrange de traiter aussi longuement de la question de neutralité sans aborder l&#8217;angle humain, c&#8217;est-à-dire ces questions liant les individus entre eux, avec l&#8217;évolution de leur vision du monde. À un moment donné, je vois plus des chinois ou des japonais, juste des âmes confrontées à une horreur normalisée.</p>
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		<title>Par : nicolinux</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3285</link>
		<dc:creator>nicolinux</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 14:11:04 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis d&#039;accord avec toi, sauf que le révisionnisme peut facilement tendre au négationnisme et est pratiqué par des historiens reconnus officiellement comme tels ! Cf le lien vers Wikipedia, apparemment au Japon ça va loin, dans les manuels scolaires ils minimisent l&#039;action, voire l&#039;oublient totalement. Je connais trop mal le Japon contemporain pour en juger, mais il me semble qu&#039;il y a un mouvement assez massif de révisionnisme/négationnisme qui se développe, surtout depuis que le pays connaît la crise. Cela concerne notamment l&#039;interdiction pour le pays d&#039;avoir sa propre armée, interdiction sur laquelle de nombreux politiques voudraient revenir.

On est aussi d&#039;accord pour Lanzmann. Je n&#039;ai évoqué &lt;em&gt;Nuits et brouillard&lt;/em&gt; que pour sa façon de filmer un massacre. Après ce n&#039;est pas du tout le même chose en effet, par la durée, mais surtout par les moyens (c&#039;est un documentaire finalement).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d&#8217;accord avec toi, sauf que le révisionnisme peut facilement tendre au négationnisme et est pratiqué par des historiens reconnus officiellement comme tels ! Cf le lien vers Wikipedia, apparemment au Japon ça va loin, dans les manuels scolaires ils minimisent l&#8217;action, voire l&#8217;oublient totalement. Je connais trop mal le Japon contemporain pour en juger, mais il me semble qu&#8217;il y a un mouvement assez massif de révisionnisme/négationnisme qui se développe, surtout depuis que le pays connaît la crise. Cela concerne notamment l&#8217;interdiction pour le pays d&#8217;avoir sa propre armée, interdiction sur laquelle de nombreux politiques voudraient revenir.</p>
<p>On est aussi d&#8217;accord pour Lanzmann. Je n&#8217;ai évoqué <em>Nuits et brouillard</em> que pour sa façon de filmer un massacre. Après ce n&#8217;est pas du tout le même chose en effet, par la durée, mais surtout par les moyens (c&#8217;est un documentaire finalement).</p>
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		<title>Par : Les tweets qui mentionnent City of Life and Death, Chuan Lu &#124; Le blog de Nicolinux -- Topsy.com</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3284</link>
		<dc:creator>Les tweets qui mentionnent City of Life and Death, Chuan Lu &#124; Le blog de Nicolinux -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 12:50:26 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ce billet était mentionné sur Twitter par Nicolinux, Nicolinux. Nicolinux a dit: @Niko06 @alexandremathis voilà, si vous souhaitez poursuivre le débat, mes arguments sont tous là : http://bit.ly/a5FXdf ;-) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ce billet était mentionné sur Twitter par Nicolinux, Nicolinux. Nicolinux a dit: @Niko06 @alexandremathis voilà, si vous souhaitez poursuivre le débat, mes arguments sont tous là : <a href="http://bit.ly/a5FXdf" rel="nofollow">http://bit.ly/a5FXdf</a> <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : alexandre mathis</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/24/city-life-death-lu/comment-page-1/#comment-3282</link>
		<dc:creator>alexandre mathis</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 11:33:55 +0000</pubDate>
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		<description>deux précisions. Tu lie négationnisme et révisionnisme. Attention de ne pas galvauder ces mots. Le révisionnisme, pratiqué scientifiquement, c&#039;est-à-dire par des histoiriens, n&#039;est pas un soucis. Faire de l&#039;histoire, c&#039;est réviser en permanence les données pour être sûr de ne pas se tromper. le négationnsime lui en revanche est une gangrène terrible qui me fait peur, je l&#039;avoue. Et le révisionnisme se doit d&#039;être scientifiquement encadré pour éviter de devenir du négationnisme. 

A la fin, tu cites Nuit et brouillard comme exemple. Je trouve ce film très fort, sauf qu&#039;il ne mentionne pas une seule fois le génocide Juif ni Tzigane. Pour le reste, c&#039;est passionnant, mais s&#039;il ne fallait prendre qu&#039;une référence, je citerai plutôt Shoah de Claude Lanzmann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>deux précisions. Tu lie négationnisme et révisionnisme. Attention de ne pas galvauder ces mots. Le révisionnisme, pratiqué scientifiquement, c&#8217;est-à-dire par des histoiriens, n&#8217;est pas un soucis. Faire de l&#8217;histoire, c&#8217;est réviser en permanence les données pour être sûr de ne pas se tromper. le négationnsime lui en revanche est une gangrène terrible qui me fait peur, je l&#8217;avoue. Et le révisionnisme se doit d&#8217;être scientifiquement encadré pour éviter de devenir du négationnisme. </p>
<p>A la fin, tu cites Nuit et brouillard comme exemple. Je trouve ce film très fort, sauf qu&#8217;il ne mentionne pas une seule fois le génocide Juif ni Tzigane. Pour le reste, c&#8217;est passionnant, mais s&#8217;il ne fallait prendre qu&#8217;une référence, je citerai plutôt Shoah de Claude Lanzmann.</p>
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