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	<title>Commentaires sur : La chevauchée fantastique, John Ford</title>
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	<description>Un peu de tout, beaucoup de rien</description>
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		<title>Par : nicolinux</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/20/cheuvauchee-fantastique-ford/comment-page-1/#comment-3220</link>
		<dc:creator>nicolinux</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 19:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour ces précisions historiques qui corrigent un article écrit à la va-vite et sans vérifier quoi que ce soit (ce qui est mal, notez bien lecteurs futur universitaires). ;)

Pas bête pour le puritanisme, c&#039;est vrai que c&#039;est une composante centrale des États-Unis depuis les origines. Le regard porté par Ford sur la puritaine n&#039;est pas très positif en plus…Ça se tient.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ces précisions historiques qui corrigent un article écrit à la va-vite et sans vérifier quoi que ce soit (ce qui est mal, notez bien lecteurs futur universitaires). <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Pas bête pour le puritanisme, c&#8217;est vrai que c&#8217;est une composante centrale des États-Unis depuis les origines. Le regard porté par Ford sur la puritaine n&#8217;est pas très positif en plus…Ça se tient.</p>
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		<title>Par : Les tweets qui mentionnent La chevauchée fantastique, John Ford &#124; Le blog de Nicolinux -- Topsy.com</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/20/cheuvauchee-fantastique-ford/comment-page-1/#comment-3214</link>
		<dc:creator>Les tweets qui mentionnent La chevauchée fantastique, John Ford &#124; Le blog de Nicolinux -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 11:40:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ce billet était mentionné sur Twitter par Nicolinux et Geek Culture, Elen Nivrae. Elen Nivrae a dit: RT @nicolinux87: La chevauchée fantastique, classique du western par John Ford. Passionnant. ... http://j.mp/aYYuLL [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ce billet était mentionné sur Twitter par Nicolinux et Geek Culture, Elen Nivrae. Elen Nivrae a dit: RT @nicolinux87: La chevauchée fantastique, classique du western par John Ford. Passionnant. &#8230; <a href="http://j.mp/aYYuLL" rel="nofollow">http://j.mp/aYYuLL</a> [...]</p>
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		<title>Par : anthonynelzin</title>
		<link>http://nicolinux.fr/2010/07/20/cheuvauchee-fantastique-ford/comment-page-1/#comment-3212</link>
		<dc:creator>anthonynelzin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 07:32:16 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;La chevauchée fantastique ou la naissance d’un genre en même temps que d’une nation&quot;

Compliqué à dire. En 1930, la construction de la nation américaine est pour ainsi dire terminée (bon, OK, Hawaii manque. Et l&#039;adhésion officielle de l&#039;Alaska. Mais mince.). Et ce n&#039;est pas son premier western : il en a fait un 13 ans avant, et à l&#039;époque, le genre n&#039;est plus du tout en vogue. D&#039;ailleurs, le début des 40s va être la période classique du western : dans les 50s, on va plutôt les tourner en Espagne, et les thèmes sont bien différents.

    &quot; Il y a le shérif et la cavalerie, les deux inévitables symboles de l’État à une époque où ce dernier était encore très faible, justement. &quot;

Les westerns sont justement super ambigus sur la tension état local / état fédéral. Le sheriff, c&#039;est un représentant de l&#039;ordre local, la cavalerie, le représentant de l&#039;ordre fédéral. L&#039;un et l&#039;autre ont des vues différentes dans la plupart des cas, mais c&#039;est totalement passé sous silence dans les westerns, faudrait pas remettre en cause la vision idéalisée des US.

    &quot;ou plutôt du mythe originel des États-Unis&quot;

Nailed it. Ca porte un nom, ce sera plus simple ;-) : la Frontière. C&#039;est le mythe de la Frontière, de l&#039;exercice le plus pur de l&#039;américanité au contact de l&#039;inconnu, de l&#039;Ouest, de la construction sur des terres considérées comme vierges (faudrait pas voir les Indiens comme des humains), de la construction, de l&#039;invention même, des Etats-Unis au fur et à mesure que l&#039;on avance vers l&#039;Ouest. La Frontière est fermée dès le début du XXè siècle, puisqu&#039;on finit la Conquête de l&#039;Ouest : les westerns, c&#039;est un moyen de revivre cette Frontière, de revivre cette expérience du naturel, du sauvage, du viril, à moindre frais, ça a une dimension cathartique non négligeable. &#039;tain mais en fait, c&#039;est moi qui devrait écrire un papier sur John Ford ;-) Quand on ouvre la nouvelle Frontière (la conquête de l&#039;espace), on liquide le western comme genre.


    &quot;Une société toujours marquée par ses tensions entre la vieille Europe (qui serait représentée ici par la femme enceinte qui refuse de manger à la même table qu’une prostituée)&quot;

J&#039;y vois plutôt une critique du puritanisme.

    &quot;L’Indien est le parfait représentant de l’Autre, l’étranger que l’on rejette et que l’on ignore complètement&quot;

Ttt, va pas dire que les Indiens sont des humains ;-) :D

    &quot;John Ford pose les bases du genre en même temps qu’il contribue à construire le mythe du Far West et de la construction américaine&quot;

Je ne suis pas sûr qu&#039;il contribue à construire le mythe. Dans une période plutôt sombre, il se sert du mythe pour faire un film à succès. Ce faisant, il en rajoute une couche, mais très honnêtement, les westerns de Ford sont tellement classiques qu&#039;ils sont plus à considérer comme une transposition du mythe de la Frontière qu&#039;une réinterprétation. Ca, ce sera pour les 50s — et l&#039;horrible western spaghetti tourné en Espagne. Tout se perd, ma bonne dame.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;La chevauchée fantastique ou la naissance d’un genre en même temps que d’une nation&nbsp;&raquo;</p>
<p>Compliqué à dire. En 1930, la construction de la nation américaine est pour ainsi dire terminée (bon, OK, Hawaii manque. Et l&#8217;adhésion officielle de l&#8217;Alaska. Mais mince.). Et ce n&#8217;est pas son premier western : il en a fait un 13 ans avant, et à l&#8217;époque, le genre n&#8217;est plus du tout en vogue. D&#8217;ailleurs, le début des 40s va être la période classique du western : dans les 50s, on va plutôt les tourner en Espagne, et les thèmes sont bien différents.</p>
<p>    &nbsp;&raquo; Il y a le shérif et la cavalerie, les deux inévitables symboles de l’État à une époque où ce dernier était encore très faible, justement. &nbsp;&raquo;</p>
<p>Les westerns sont justement super ambigus sur la tension état local / état fédéral. Le sheriff, c&#8217;est un représentant de l&#8217;ordre local, la cavalerie, le représentant de l&#8217;ordre fédéral. L&#8217;un et l&#8217;autre ont des vues différentes dans la plupart des cas, mais c&#8217;est totalement passé sous silence dans les westerns, faudrait pas remettre en cause la vision idéalisée des US.</p>
<p>    &laquo;&nbsp;ou plutôt du mythe originel des États-Unis&nbsp;&raquo;</p>
<p>Nailed it. Ca porte un nom, ce sera plus simple <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  : la Frontière. C&#8217;est le mythe de la Frontière, de l&#8217;exercice le plus pur de l&#8217;américanité au contact de l&#8217;inconnu, de l&#8217;Ouest, de la construction sur des terres considérées comme vierges (faudrait pas voir les Indiens comme des humains), de la construction, de l&#8217;invention même, des Etats-Unis au fur et à mesure que l&#8217;on avance vers l&#8217;Ouest. La Frontière est fermée dès le début du XXè siècle, puisqu&#8217;on finit la Conquête de l&#8217;Ouest : les westerns, c&#8217;est un moyen de revivre cette Frontière, de revivre cette expérience du naturel, du sauvage, du viril, à moindre frais, ça a une dimension cathartique non négligeable. &#8216;tain mais en fait, c&#8217;est moi qui devrait écrire un papier sur John Ford <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Quand on ouvre la nouvelle Frontière (la conquête de l&#8217;espace), on liquide le western comme genre.</p>
<p>    &laquo;&nbsp;Une société toujours marquée par ses tensions entre la vieille Europe (qui serait représentée ici par la femme enceinte qui refuse de manger à la même table qu’une prostituée)&nbsp;&raquo;</p>
<p>J&#8217;y vois plutôt une critique du puritanisme.</p>
<p>    &laquo;&nbsp;L’Indien est le parfait représentant de l’Autre, l’étranger que l’on rejette et que l’on ignore complètement&nbsp;&raquo;</p>
<p>Ttt, va pas dire que les Indiens sont des humains <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://nicolinux.fr/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>    &laquo;&nbsp;John Ford pose les bases du genre en même temps qu’il contribue à construire le mythe du Far West et de la construction américaine&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je ne suis pas sûr qu&#8217;il contribue à construire le mythe. Dans une période plutôt sombre, il se sert du mythe pour faire un film à succès. Ce faisant, il en rajoute une couche, mais très honnêtement, les westerns de Ford sont tellement classiques qu&#8217;ils sont plus à considérer comme une transposition du mythe de la Frontière qu&#8217;une réinterprétation. Ca, ce sera pour les 50s — et l&#8217;horrible western spaghetti tourné en Espagne. Tout se perd, ma bonne dame.</p>
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